sous pression

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sous pression

Message  samson 44 le Jeu 16 Aoû - 17:52

salut

sur super 5 gtt
study petite question en gardant carbu origine gicleur etc

ont peut monter le turbo a combient avant qu il y ai du cliquetit
probleme ratio richesse pression

800 Question 850 grammes ca passe ou pas
en debranchant le capteur sur la durite d admission qui va a l AEI forcement


merki MERCI bounce
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samson 44

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Message  daguet.gt le Jeu 16 Aoû - 19:06

le probleme que tu risque d'avoir surtout c'est un mélange non homogène . plus d'air moins d'essence et donc des gaz d'échappement trop chaud .. pour la sonde sur le durite de sural tu peux regler avec un petit tounevis au centre de cette sonde si je me souviens bien ..
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Message  daguet.gt le Ven 17 Aoû - 14:09

je dois essayer une prépa carbu très peut honéreuse pour palier au probleme de richesse en sural .. mais il me faut poser une lambda pour vérifier les reglages ...
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Message  samson 44 le Ven 17 Aoû - 14:42

je vais changer la wastegate et l echangeur
un peu plus tard
ils sont a la maison il ne vont pas s user
Very Happy jusqu a la ont aurat peut etre fait connaissances


tu ma l air tres calle sur la chose
Very Happy et moi pas du tout

a l ocazzzz de ce voir et de ce parler de vive voix
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samson 44

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Message  daguet.gt le Ven 17 Aoû - 14:45

justement va voir dans les rencontres pour dimanche , j'ai vu que tu bougeais ..
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Message  DOCAUTO le Sam 25 Aoû - 13:00

salut les misters gtt, si je dit pas de connerie et je dit bien si je dit pas de connerie,je croit qu'il ya un kit pour le carbu, qui comprend cale dembase de carbu,gicleur plus gros;(cup)
apres autre modif pas cher bloquer les volets d'air de l'echangeur en position ouvert( ca limite le temps de charge)
et surtous rajouter une sonde de temperature d'eau sur le bocal ( car le cleon a tendance a etre fragile du joint de culasse) et attention au graissage du turbo!!!
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Message  omomo le Sam 1 Sep - 14:40

Tu peux écouter si tu as du cliquetis avec sa :





Très facile à faire et pas chère.

C'est en partie grace à cette méthode que je fais ma carto.
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Message  samson 44 le Sam 1 Sep - 15:13

si tu le veux il faudra que tu m explique ton montage


et ou placer la partie metalique

tu viens demain Question
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Message  omomo le Sam 1 Sep - 16:17

Je t'expliquerais sa demain. Wink
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Message  samson 44 le Sam 1 Sep - 16:43

merci omomo Very Happy
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Message  Invité le Sam 24 Nov - 15:07

samson 44 a écrit:salut
sur super 5 gtt
study petite question en gardant carbu origine gicleur etc
ont peut monter le turbo a combient avant qu il y ai du cliquetit
probleme ratio richesse pression
800 Question 850 grammes ca passe ou pas
en debranchant le capteur sur la durite d admission qui va a l AEI forcement
merki MERCI bounce
=> De mémoire, on peut aller jusqu'à 1 Bar, mais prévois de sangler ton échangeur car ils éclatent très vite.
L'idéal étant de le déssertir, coller à la pate à pare brise et de le sangler en plus, avec ça, ça tient 1.6
Bar.
pour le cliquetis, il faudrait retravailler la chambre de la culasse et la transformer en hémisphérique en ré-équilibrant les volumes, mais c'est du boulot.
Après, il te faut une EGT et un AFR, mais tu peux dégrossir à la couleur des bougies.

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Message  omomo le Sam 24 Nov - 17:08

cuda47 a écrit:
pour le cliquetis, il faudrait retravailler la chambre de la culasse et la transformer en hémisphérique en ré-équilibrant les volumes, mais c'est du boulot.
Après, il te faut une EGT et un AFR, mais tu peux dégrossir à la couleur des bougies.


Tu as beau retravailler ta culasse, si tu as trop d'avance ou trop de pression tu auras malgré tout du cliquetit !

Avant que tes bougies changes de couleurs, si ton moteur doit pété, il aura pété !!!
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Message  Invité le Sam 24 Nov - 17:14

Peut être, mais ça s'entend du cliquetis.
Culasse retravaillée comme je te dis, le cliquetis apparaît autour de 1.6Bar, donc y'a de la marge.
M'enfin, je fais partager l'expérience...
Si tu es un peu à l'écoute de ton moteur, ça se gère, sinon, faut pas toucher.

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Message  omomo le Sam 24 Nov - 17:24

Il y a deux cliquetis, celui que tu entends et celui que tu n'entends pas et c'est celui la qui est le plus dangereux.

Et en générale quand tu l'entends c'est trop tard !!!

Moi aussi je te fais partager mon expérience et ta méthode pour moi est trop vague.
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Re: sous pression

Message  Invité le Sam 24 Nov - 17:31

Je fais aussi partager mon expérience, mais avec un GT Turbo d'origine à 1 bar, le seul truc qui risque de lacher, c'est l'échangeur Laughing
En plus sur ce moulin, y'a un anti-K:
http://pquillon.chez-alice.fr/r5gtturbo/truc5.htm

Donc encore une fois, si tout est en état (capteur et faisceau) pas de soucis jusqu'à 1 bar.

Par contre, faut retoucher la richesse pour ne pas faire monter trop haut la température, mais bon, les gicleurs, ça se trouve...

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Message  Invité le Sam 24 Nov - 17:36

omomo a écrit:
Tu as beau retravailler ta culasse, si tu as trop d'avance ou trop de pression tu auras malgré tout du cliquetit !
Avant que tes bougies changes de couleurs, si ton moteur doit pété, il aura pété !!!
=> Sauf aue la couleur des bougies, c'est pour régler la richesse...
Un collègue a fait 10 000km avec une richesse de 1.1 (1100°C à l'échappement), il tournait à 1.4/1.5Bar, RAS.
Il y a donc de la marge pour régler sa richesse à la couleur, surtout que le collègue en question, moteur froid ou chaud, rien à foutre...
On a changé les pistons suite à un coup de cliquetis à 1.6 Bar, mais là, t'es au courant, et sans tendre l'oreille lol

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Message  omomo le Sam 24 Nov - 17:48

cuda47 a écrit:
On a changé les pistons suite à un coup de cliquetis à 1.6 Bar, mais là, t'es au courant, et sans tendre l'oreille lol

ce que tu dit montre bien que vous y aller à la louche !! et à 1.6b quand il a vu la couleur des bougies, le moteur etait dejà en vrac.

certe sanson n'a pas 1.6b, mais tu lui a demandé si sa culasse n'a pas été deja raboté par exemple ? parceque si c'est le cas (j'en doute) son moteur cliquetera avant 1.6b.
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Message  Invité le Sam 24 Nov - 18:13

Ne mélanges pas tout:
- Monter à 1.6 bar n'était pas prévu.
- Il n'y avait pas eu de réglage de richesse pour passer de 1.2 à 1.4 bar.
- La culasse a été travaillée pour ne pas avoir de soucis de cliquetis (but: atteindre la limite de pompage du compresseur)
- les 10 000kms qui ont été faits avant destruction du piston ont été tous faits à 1.4 Bar de pression.
c'est le pic a 1.6Bar qui l'a tué.

Donc
- Le moteur a tenue 10 000km à richesse 1.1 et 1.4 Bar sans aucuns réglages, ni même avoir regardé les bougies avec culasse revue. 10 000km, ça laisse laaaaaaargement le temps d'ajuster sa richesse.
Au pire, une sonde de température suffit.
- Si la culasse est "rabotée" (grosse connerie sur un moteur turbo, car tu surfaces au mini en cas de voile, et tu corriges avec un joint de culasse plus épais... m'enfin...) ton dispositif anti cliquetis te préserveras de toute casse, en plus de ça, tu seras au courant...

Pour terminer notre ami peut augmenter sa pression, mais doit s'assurer que son anti-K fonctionne bien, que son avance soit bien calée, que ses bougies ne blanchissent pas et qu'il ait sanglé son échangeur.

Après, si j'étais dans ce cas (et je n'y serai jamais) je ne toucherai pas sans un minimum de choses (EGT + AFR + échangeur blindé - j'ai ce qu'il faut dans le garage + durit tressées + bougies froides)

Par contre ce que font certains préparateurs spécialisés GT Turbine, ils mettent 0.20 mm de jeu en plus aux culbus d'échappement pour augmenter la pression de la bouffée dans la turbine, et ça, pas de risque.

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Message  samson 44 le Sam 24 Nov - 18:29

coucou c est moi

salut omomo
et aux connaisseur
donc la titine
culbuteurs regles origine 0.20/0.25
moteur origine
wastegate forge reglee 900gr
gilcleur principal 120 d origine je l ai change par un 130

echangeur air air alu gros volume soudé

passage au banc d essai il y a un mois
chez gomes motorsport preparateur d allemandes a cholet
donc il a verifie pas de cliquetis
tres belle courbe puissances
couple

131 cv
188nm de couple

il ma juste dit
que por que la ligne puissance s equilibre
avec le couple
il fallait un peut d avance a l allumage
et plus riche en essence
vu que je ne connais rien en avance a l allumage
il m a dit touche a rien

pour cette journee j ai fais 400km
pour une moyenne de 8l4


voili voilou les nouvelles Very Happy
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Re: sous pression

Message  Invité le Sam 24 Nov - 18:35

Donc en fait, t'es à 0.9 Bar stabilisé avec sûrement un pic à 1.0.
Donc, j'avais bien raison....

10 points pour cette augmentation de pression, c'est un peu faible en effet.
Par contre, pas trop de temps de réponse avec ton gros échangeur? Tu peux le réduire un peu avec l'astuce que je t'ai donné (+0.2 mm à l'échappement).

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